Hilfe Audi S7 Probleme

  • Hallo zusammen,


    mein Freund hat Probleme mit seinem Audi S7. Der :) ist komplett überfordert, selbst die alten Hasen dort.


    - Fehlercode P2279 Falschluft am Ansaugtrakt und geht dann in den Notlauf mit MKL


    gemacht wurden


    -neue Turbos

    -KGE

    -neue Steuerketten (Steuerzeiten waren fehlerhaft)

    -System abgedrückt ohne Befund

    -Verrohrung geprüft etc. ohne Befund


    Vielleicht hat ja ebber den ultimativen Tip.

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  • TFSI 450 PS .


    Bin allerdngs schon etwas im A3Q (DiDi) weiter gekommen, vermutlich Rückschlag Ventil/e oder SUV/s.

    Aber falls weitere Tips gerne.

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  • Uwe, der EA839 ist ein Motor ohne LMM.


    Defekte Schubumluftventile führen zu einer andauernden Rezirkulation aber nicht zu Falschluft.


    Falschluft heißt, bei einem Motor ohne LMM, dass der Lambdaregler und die Drossellllappe das Leck nicht ausregeln können.


    Motor laufen lassen, ÖL Deckel aufmachen, wenn’s schlimmer wird —> Simmeringe überprüfen. Wenn da was nicht passt, wird Falschluft über die KW Abdichtung gesogen welches über die KGE in die Ansaugung gerät.


    Jegliche Undichtigkeiten vor der DK spielen bei einem LMM-losen Motor keine Rolle.


    Das Leck besteht also zwischen DK-Einlassventil-Kurbelgehäuße.

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  • Erstmal Danke für die Antwort, Dominik!


    Leider hatte ich bislang nicht alle Daten aufführen können, insofern ist nun der falsche Motortyp von dir angenommen worden, sorry ... aber jetzt.


    Ist ein V8 EA824 Benziner LMM Motor kein EA839


    Luftsog Öldeckel hab ich natürlich geprüft, ist wie es sein soll.


    EA824/ MKB CTGE/ 450PS/ Bj. 12/2014 FL Modell 2015


    Das müssten die richtigen Baugruppen Detail Skizzen dazu sein.


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  • Auch der CTGE hat keinen LMM, Erklärung von mir nach wie vor gültig.


    Wie gesagte Defekte SUVs zeigen reduzierte oder keine Leistung aber keine Falschluft. Das ist per se keine Falschluft.


    Ich habe auch nicht den Sog gemeint Uwe, es geht drum, dem Motor über den ÖL Deckel noch mehr Leckage zu geben als über mögliche Defekte Simmerringe. Du schließt zu schnell auf Schlüsse ohne das große und ganze zu betrachten meine ich…

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  • o.k. ....hatte natürlich google befragt und dort wurde LMM bejaht, sonst hätte ich das nicht geschrieben.

    Ich hab mich mit den V8 nie gross beschäftigt, also sehe es mir nach.


    Das mit den SUVs, ja so kenne ich das auch und habe ich für mich in Klammer betrachtet, kam ja von Didi aus dem A3Q. Das mit dem Rückschlagventil war mir dann eher als möglich erscheinend. So ist das aber auch beim 824 irrelevant.


    Also Simmering der Kurbelwelle? oder ggf. Nockenwellen?

    Wenn ich es richtig verstehe meinst du beim Öldeckel, ob sich leicht geöffnet der Motorlauf in unrund verändert?

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  • Naja normalerweise, wenn alles dicht, sollte der Öldeckel angesaugt werden. Das scheint er ja immer noch zu tun.


    Das Thema ist aber dass die KGE bzw. der Motor nur eine gewisse Luftmasse im Leerlauf bereitstellen/absaugen kann um den Unterdruck auch im Kurbeltaum zu halten.


    Wenn du jetzt aber eine Undichtigkeit am Simmering hast, dann kann es sein dass der Druck steigt im Kurbelraum und durch weiteres öffnen das ganze noch schlimmer wird. Ist dann ein Indiz dass es eventuell daherkommt.


    Ansonsten mal abdampfen und schauen


    Die Undichtigkeit muss wie gesagt irgendwie zwischen DK und Einlassventil liegen.


    Dadurch fällt die gesamte ladedruckstrecke flach.

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  • Ja, der saugt den Deckel ordentlich an.


    Typisch Leerlauf etwas unruhig, so dass deine Erläuterungen nachvollziehbar erscheinen. Auch das nicht mehr mögliche ausregeln DK/ Lambdaregler würde für mich logisch auf den etwas unruhigen Leerlauf hindeuten. Damit fing es an und irgendwann kam dann die MKL.


    Ist halt das alte Problem, dass da nun 3 Betriebe dran waren und man nie genau nachvollziehen kann, was da nun genau gemacht wurde.

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  • Mannsi-VFT und Interessierte.


    Also Stand heute Audi, mit Werksunterstützung und Videos wurden alle relevanten Bauteile wie Ventile etc. testweise erneuert. Ebenso alles nach Dichtheit komplett abgegast etc.

    Ergebnis alles dicht, Fehler nach wie vor.

    Audi Werk kann sich jetzt nur noch ein Bauteil vorstellen und zwar das Flatterventil im Ölwannen Einsatz.


    Für das Flatterventil muss allerdings wohl wiederum der Motor raus. :/

    Jetzt wird ein KV dafür erstellt.


    Die Info von Dominik wurde wohlwollend aufgenommen und hat die Mannen dort wohl fachlich sehr beeindruckt!


    Ob das Flatterventil dafür verantwortlich sein könnte? normal würde das ggf. mit Blaurauch sich äußern.

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  • Update, Audi hatte noch die Sammelrohre, Magnetventile etc. getauscht ohne Erfolg. Kosten ca. 2.000 EUR aufgelaufen.

    Ergebnis Motor erneut A+E, Flatterventil und Simmering ersetzen deutlich über 10.000 EUR.

    Inzahlungsnahme so wie er ist nicht möglich!


    Endergebnis, Fahrzeug läuft ansonsten einwandfrei bis auf die MKL und leicht unrunder Leerlauf, Meister würde damit weiter fahren....

    TÜV, soll er dann zu Ihnen kommen ;)


    Marktwert reparaiert ca. 30.000 EUR. mit ca. 150K Km LL/ Bj. 2018

    Bislang alle Kosten mit neuer Steuerkette etc. 8.000 EUR.

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  • In so einem Fall ist tatsächlich oft weiterfahren das Beste. Entweder irgendwas verreckt richtig - dann weiß man's wenigstens. Oder die Kiste hält trotz MKL nochmal 100tkm. Der halbe Motor ist ja schon fast neu :) .

  • So schaut`s aus. Problem ist nur der TÜV, aber solange die das dort hinbekommen, alles gut.

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  • da gab es wohl vor einiger Zeit einen ähnlichen Fall, weiss aber nicht was für ein Fahrzeug bzw. link.

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  • Moin,


    nochmal ne reine Interessenfrage zu der Diskussion bzgl. Luftmassenmesser:


    Warum haben viele aktuellen Modelle keinen Luftmassenmesser mehr? Das war damals mit Einführung Ende der 90er Jahre das Bauteil schlechthin für die präzise Gemischbildung.


    Mal abgesehen davon, dass die Dinger anfangs relativ anfällig waren und aufgrund von Messfehlern durch Verschmutzung zu Abmagerung geführt haben -> warum geht das jetzt wieder ohne?! Welche Führungsgrössen ersetzen den Luftmassenwert? Mein 2019er 190 PS TSI DKZA arbeitet noch mit LMM und einem Sollwert für die Luftmasse als Führungsgrösse. Die neueren Millermotoren wie die 207 PS Variante im POLO GTI hat dagegen auch keinen LMM mehr.

    Hobby Ex's: AUDI TT 8N (2 WD mit K04 Umbau), 5er R32 by Siemoneit, Scirocco 2.0 TSI by FTS, 7er R VFL...


    Aktuell: T-Roc RLine 2.0 TSI 4Motion....mit einem schönen Gruß an die EU: Das ist und bleibt mein letzter Neuwagen....hätte ich mal besser auf den R gewartet ^^

  • Weil über Saugrohr Drucksensoren das besser und verschleißarmer geht, dazu die E-Drosselklappe und Lambda.

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  • Besser ist immer so ein gefährliches Wort.


    Ein LMM hat mehrere Nachteile:

    •Verschleiß

    •Drossel

    •Preis

    •Langer Ratenschwanz bei Problemen (macht die Motorsteuerung zu einer überdiagnoszizierten Prinzessin)


    Durch moderne Rechenleistung und vierdimensionaler Applikationsmöglichkeiten und Fortschritte in der Modelierung, kann man aber mit einem Sensor im Saugrohr sehr genau die Ist-Luftmasse im Brennraum ermitteln. Schnelle Lambdasonden und wesentlich schnellere Regler erlauben das ebenfalls.


    E-Drosselklappe hat da 0,0 mit zu tun.

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  • Naja, und wozu braucht man dann die DK noch?

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  • Zum Füllung steuern?! 😅


    Man nehme einen Simos18/19 Motor, montiere eine mechanische Drosselklappe/Gasbetätigung und erfreue sich über keinen Unterschied was die Berechnung der angesaugten Luftmasse betrifft.

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