Reifen für ein Front-Mittelmotor mit Heckantriebschleuder

  • Servus


    ich hab mir jetzt tatsächlich einen kleinen Sonntagsflitzer gegönnt Opel GT 2.0 Turbo aufgebohrt auf 330 Ps & 490NM.

    Der soll wirklich nur bei schönem Wetter für ein bisschen Spaß auf der Landstraße rausgeholt werden. Nässe und Alltagseigenschaften spielen also absolut keine Rolle. Wichtig ist mir eigentlich nur, dass der Reifen trocken richtig gut funktioniert und zum Auto bzw. zum Fahrspaß passt.



    Jetzt die Frage an die Reifen-Fraktion die auch ein paar Sonntags Flitzer haben hier Was würdet ihr auf dem GT fahren?


    Gerne auch etwas in Richtung sportlicher Semi-Slick, wenn das für so ein Auto Sinn macht. Preis ist erstmal zweitrangig mir geht's hauptsächlich um Grip und Fahrverhalten bei trockener Straße.


    Serie ist der Wagen relativ neutral in Kurven und lässt sich auch schön zügig bewegen. Durch die Leistungssteigerung steigt natürlich auch das Risiko, dass das Heck beim entsprechenden Lastwechsel bzw. bei zu viel Leistung eher mal mitkommt.

    Vom Vorbesitzer sind aktuell Pirelli P Zerodrauf. Die taugen mir beim zügigen Fahren in Kurven allerdings überhaupt nicht. Mir fehlt einfach das Feedback vom Reifen und wenn die Haftung abreißt, passiert das für mein Gefühl ziemlich abrupt.

    Ich hätte deshalb gerne einen Reifen, der mehr Rückmeldung gibt und den Grenzbereich besser ankündigt, bevor er die Haftung verliert. Also lieber ein Reifen, okay, jetzt wird's langsam kritisch, anstatt dass er plötzlich einfach weg ist.


    Nässe ist für mich eigentlich völlig nebensächlich, da der GT nur bei schönem Wetter bewegt wird.

    Dimension 245 35 19 oder 245 30 20

    Gruß Dennis - meinR.com Moderator


    Arteon R Shooting Brake

    M3 Competition Touring
    e-tron 55 quattro

  • Für die Fahrdynamik sind 19" natürlich besser, optimal wären halt 18" - da gibt´s im Semi-Segment auch deutlich mehr Auswahl zu günstigeren Preisen.

    Deshalb erstmal meine Frage, ob es 19" oder 20" sein müssen?


    Spontan fällt mir für diesen Einsatz erstmal Yoko A052 ein, der muss nicht großartig aufgewärmt werden, was auf der Straße eigentlich perfekt ist.

    Trockengrip gerade auf Temperatur ist top, Rennstrecke sowieso.

    Fahr ich auf der Supra und bin super happy.


    Der Erfahrungsbericht erst letztens von maody66 lässt mir da auch den neuen Trofeo RS als ganz geeigneten Kandidaten erscheinen.

    Ansonsten klassisch Cup2 oder Potenza Race, wobei diese beiden schon deutlich näher an einem Straßenreifen sind.

    Aber auch gut in 19" und 20" Dimensionen verfügbar.


    Maßgeblich für die Traktion und natürlich Fahrbarkeit ist neben dem Reifen aber auch das Fahrwerk, das bitte auch beachten.

  • Eckdaten:

    Fahrwerk: KW V3

    Domstreben HA & VA

    K-Sport 6-Kolben-380 × 32 mm Bremsanlage mit EBC-Y-Belägen

    Es muss mindestens 19 Zoll sein, aufgrund der Bremsanlage.


    Der Yokohama A052 klingt interessant, vor allem weil er laut deiner Aussage nicht lange braucht, um auf Temperatur zu kommen. Preislich ist er mit ca. 165 € netto auch nicht wirklich teuer.

    Pirelli ist für mich gestorben, egal ob Arteon oder Audi ich war bisher immer unzufrieden.


    Der Cup 2 war eigentlich mein erster Gedanke. Wenn ich mir aber das Profil vom A052 ansehe, schreit der Reifen förmlich nach Attacke. Da darf dann allerdings kein Platzregen kommen. :D

    Gruß Dennis - meinR.com Moderator


    Arteon R Shooting Brake

    M3 Competition Touring
    e-tron 55 quattro

  • Platzregen ist bei allen dieser Reifen nicht unbedingt die Paradedisziplin.

    Feuchte bis leicht nasse Strecke ist aber grundsätzlich kein Problem, vor allem wenn Reifen und Straße einigermaßen Temperatur haben.

    Gerade der A052 ist aufgrund seiner recht weichen Mischung eigentlich ganz ok bei Nässe.

    Aber bei solchen Bedingungen sollte man es so oder so etwas ruhiger angehen.


    Den Trofeo kannst du nicht mit den normalen Pirelli Straßenreifen vergleichen.

    Die haben den Karkassenaufbau vom Rennslick und sind in der Handhabung (Luftdruck, Aufwärmphase etc.) auch sehr ähnlich zum Slick.

    Vom Trofeo R hab ich über die Jahre locker an die 50 Sätze verheizt und war immer top zufrieden, darunter auch kein einziger Reifenschaden.

    Der ist trotz des Alters auch heute noch immer ein top Trackday-Reifen, allerdings würde ich den für den reinen Straßeneinsatz nur bedingt empfehlen (wie erwähnt Aufwärmprozedere sowie eher spärliche Nässeeigenschaften).

  • Kriegste den Conti SC7 nicht in der Größe? Der ist dem P0 wirklich um Längen voraus, für mich gerade im Grenzbereich eine ganz andere Größenordnung. Natürlich kein reiner Trackreifen.

  • Stimme Stefan zu, Yoko A052 ist ein top Street/Track Allrounder für kleines Geld. Würde ich definitiv mal testen. Bessere gibt es natürlich, aber für ein paar Sonntage only Street nicht nötig.

  • Der soll wirklich nur bei schönem Wetter für ein bisschen Spaß auf der Landstraße rausgeholt werden.

    Spontan fällt mir für diesen Einsatz erstmal Yoko A052 ein, der muss nicht großartig aufgewärmt werden, was auf der Straße eigentlich perfekt ist.

    Für ein bisschen Spaß auf der Landstraße, sprich keine wirklich anhaltenden Belastungen, finde ich ein Semi Slick vom Schlage eines A052 ehrlich gesagt ein bisschen über's Ziel hinausgeschossen. Auch wenn der A052 für einen Semi Slick in der Tat, wie Stefan das gesagt hat, schon vergleichsweise schnell auf Temperatur kommt musst du ihn trotzdem erstmal in einen gewissen Temperaturbereich bekommen und dann vor allem auch dort halten können (da liegt oftmals der Knackpunkt auf der Straße) das er dir gegenüber einem UHP/UUHP überhaupt einen nennenswerten und vor allem objektiven Mehrwert bringt. Die Art Reifen würde ich mir nur auf's Auto machen wenn ich wirklich eine dezente "Aufwärmphase" und danach eine zumindest mal etwas anhaltende Dauerbelastung hätte. Tagsüber auf der Straße, fast unabhängig von dem Tag an dem man fährt, eigentlich schon ein eher unrealistisches Szenario. Dabei haben wir dann auch noch nichtmal die Druckempfindlichkeit solcher Reifen angesprochen. Auch noch im Rahmen bei einem A052 aber trotzdem nicht zu vergleichen mit UHPs denen Abweichungen von ~0,5 Bar oftmals fast (Betonung liegt hier ganz klar auf fast) egal sind. Das sieht bei einem Semi Slick schon anders aus...

    Ich würde an deiner Stelle, falls es den Reifen in deiner Größe gibt, einfach erstmal mit einem SportContact 7 anfangen. Meiner Meinung nach eigentlich der perfekte Reifen für performante Straßenfahrten. Kommt sehr sehr schnell auf Temperatur, hat für einen UHP wirklich schon ein echt hohes Grip Niveau wenn er auf Temperatur ist und fühlt sich dann auch sehr direkt an und hat gutes Feedback.

    Sollte dir das nicht reichen würde ich dann weitermachen mit entweder CUP2, Potenza Race oder PZero R. Das sind sozusagen die "Einsteiger Semi Slicks", also Reifen die zwischen UHP und echten Semis liegen, aber mMn. schon noch ihren Fokus stark im Bereich Straße haben. Ich würde da, da du 245/35/19 fahren willst bzw. kannst, ganz klar den PZero R nehmen von den drei erwähnten Reifen. Im trockenen auf CUP2 Niveau, ohne die Aufwärmphase die der CUP2 benötigt, und der Clou bei dem Reifen ist das der sogar bei Nässe richtig gut funktionieren soll. Ist zwar keine Anforderung bei dir aber warum soll man sich einen CUP2 kaufen wenn der PZero R im Trockenen ungefähr genauso performt und dann aber im Gegensatz zum CUP2 noch richtig gut bei Nässe funktioniert. Wichtig : wenn ich vom CUP2 rede rede ich vom Aftermarket CUP2 und nicht von irgendwelchen CUP2 mit OEM Kennungen. Das das zwei vollkommen verschiedene paar Schuhe sind verstehen bis heute so einige Leute nicht die meinen Ahnung zu haben ;)

  • Bei einem Frontmotor-Hecktriebler und etwas Leistung bzw. aufgeladen hat man eigentlich fast immer das Thema Traktion mit normalen Straßenreifen.

    Den A052 hab ich schon aus gutem Grund empfohlen.

    Ich fahr den auf meiner Supra in 255/40/18 sowie 275/40/18 und habe da zumindest mit Serienleistung (340PS) massiv Traktion, auch auf der Straße ohne großartige Aufwärmphase.

    Ist sicherlich auch dem hervorragenden Pfeifer-FW geschuldet, aber wenn der Reifen nix kann, würde das auch nicht viel helfen.

  • Bei einem Frontmotor-Hecktriebler und etwas Leistung bzw. aufgeladen hat man eigentlich fast immer das Thema Traktion mit normalen Straßenreifen.

    Den A052 hab ich schon aus gutem Grund empfohlen.

    Ich fahr den auf meiner Supra in 255/40/18 sowie 275/40/18 und habe da zumindest mit Serienleistung (340PS) massiv Traktion, auch auf der Straße ohne großartige Aufwärmphase.

    Ist sicherlich auch dem hervorragenden Pfeifer-FW geschuldet, aber wenn der Reifen nix kann, würde das auch nicht viel helfen.

    Dem ist nichts hinzuzufügen. Da braucht es auch keine ellen langen Texte für.^^

  • Ich meine die Hinterachse kriegt man beim Hecktriebler ja im Zweifelsfall sowieso immer schnell warm wenn man's drauf anlegt aber dann hast du hinten einen Reifen der im Fenster ist und vorne einen der immernoch hinterherhinkt und die Karre untersteuert die ganze Zeit.

    Dann stellen sich mir auch noch Fragen wie : was ist da überhaupt für'n Fahrwerk verbaut? Wie sieht's mit Sturz aus auf dem Koffer? Wenn da nicht wenigstens mal 2 Grad Sturz drauf sind macht sowas wie ein A052, ob der jetzt schnell warm wird oder nicht, mMn. erst recht keinen Sinn. Versteh mich da aber bitte nicht falsch denn für bestimmte Fahrprofile und Setups kann so'n A052 auf der Landstraße schon Sinn machen aber für "ein bisschen Spaß auf der Landstraße", was ich jetzt unter sporadischer Beanspruchung verstehen würde, sehe ich so'n Reifen überhaupt nicht.

    Dann kommt auch noch dazu das der Haftabriss bei einem Semi Slick immer abrupter kommt (Stichwort : Schräglaufwinkel Kurve) wie bei einem UHP und ob ich sowas dann jemandem für die Straße empfehlen würde der sagt "durch die Leistungssteigerung steigt natürlich auch das Risiko dass das Heck mal mitkommt" weiß ich jetzt nicht so genau.

    Ich bleibe bei dem was ich gesagt habe : erstmal einen SportContact7 drauf für das "bisschen Spaß auf der Landstraße", fahren und gucken. Ist man fahrerisch dann an einem Punkt wo einen der Reifen limitiert kann dann mal ein CUP2, Potenza Race oder Pzero R drauf und wenn das immer noch nicht für "ein bisschen Spaß auf der Landstraße" reicht kann man vllt. mal über einen Semi nachdenken der schnell auf Temperatur kommt.

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