Ansaugsysteme Allgemein

SigiRX · 30. März 2016

Gibt's messbare Erfahrungen was das Austauschen der orginalen Ansaugung, also der ganz vordere Teil der den Schlossträger mit dem Schlauch zum Lufi verbindet, durch eine die nicht in den Motorraum geteilt ist angeht?
Oder macht es nur Sinn die komplette Ansaugung zu wechseln? Bin auf dieses Teil gestoßen und möchte natürlich wie jeder andere auch mit minimalem Aufwand das Maximale rausholen.....

Ich geh mal davon aus dass die hgp Lösung, Batterie in den Kofferraum, trotz Orginal VW teile die aufwändigste ist?!

Fox906bg · 30. März 2016

@ulf
Nene, du hast das schon richtig erkannt.
Beiden "Philosophien" schiebt die Klopfgrenze ab einem bestimmten Punkt quasi den Riegel vor.

Aber ich schrieb ja, entweder man geht eher auf den Zündwinkel, oder eher auf den Ladedruck.
Klar kann man diese Dinge nicht getrennt voneinander betrachten, eine Kombination bzw. Harmonie aus beidem ist am Ende der Schlüssel zum Erfolg.

Was ich aber sagen wollte war, dass nach meiner bisherigen Erfahrung gleiche Autos mit aggressiver gemappten Zündwinkeln auf der Straße etwas besser laufen, als jene mit wenig Frühzündung aber mehr Ladedruck.
Wobei man natürlich auch immer die Abstimmung als Ganzes betrachten muss, da gibt es generell einfach bessere und schlechtere.

Turbomatthy · 30. März 2016

@SigiRX
Wenn du hier ein paar Seiten vorblätterst, kannst du meine Eigenkreation in OEM Bauweise bewundern, welche astrein funktioniert.

Beamer · 31. März 2016

wobei ich mich schonf rage was hier den Löwenanteil brachte.
Domibox-like erhöht ja nicht die Luftmasse, sondern verkleinert nur den Anteil der Warmluft aus dem Motrraum. Auch Wärmeschutzfolie erhöht nicht die Luftmasse selbst (oder?)

Es bleibt also nur noch der Luftfilter und der Pulverschneeabscheider (?)

Oder hab ich was verpeilt?

SigiRX · 31. März 2016

@Turbomatthy
Hatte ich schon gesehen nur wurde nicht mehr wirklich drauf eingegangen, mit was hast du denn die zwei Öffnungen verschlossen?

berbo · 31. März 2016

ohne Jemanden zu nahe tretten zu wollen, aber finde meine Lösung besser. Die Luft hat hierbei eine Art Rampe und prallt nicht wie zuvor gezeigt wieder gegen eine ''Wand'' Ausserdem ist es so auch in den Carbon Teilen im inneren aufgebaut.

Ist auch easy zu bauen. Man nimmt den deckel oben an dem Teil ab, der hat schon fast die richtige Form, schneide Ihn zu und schweisse oder klebe ihn fest. Neuer deckel kostet um die 3€

Isnogood · 31. März 2016

Meine sieht so aus

berbo · 31. März 2016

Zitat von Isnogood

Meine sieht so aus

auch nice=)

Beamer · 31. März 2016

Meine ist nicht zu, sondern hat 2 Plastikrohre eingeklebt (das das "Loch" ja zweigeteilt ist). Bzw. Rohrhälften (längst). Sie machen die Öffnung zu 3/4 zu und sind mit der Wölbung zu Fahrrichtung geklebt. D.h. stauen kleinwenig und verhindern bisschen (aka "Schaufel) das Ansaugen aus dem Motorraum.

Ich werd erstmal noch den Pulverschneeabscheider reduzieren und den LX Mahle einbauen. Und die Abdeckung von unten mit der Goldfolie bekleben.

Diese wie auch immer verschliessen kann sich auf die Temperatur der Ansaugluft auswirken, imho aber nicht auf gemessene Luftmasse insgesamt. Ist ja schliesslich ein Turbo und kein Sauger... Daher sehe ich die restlichen Massnahmen von Turbomatthy wichtiger als diese Zukleberei.

Turbomatthy · 1. April 2016

@berbo
Das Problem bei deiner Rampe ist das du die Spritz und Strahlwasser in die Ansaugung leitest.

Und ich bin mit meiner Version sehr zufrieden und die Messungen geben mir recht, allerdings liegt es natürlich jedem frei es so so bauen wie er es möchte.

Beamer · 1. April 2016

Das darf man auch nicht unterschätzen. Ich meine CS_ oder wer (?) hatte hier auch schon Bilder davon was so Mikrotropfen auf dem Schaufeldrad anrichten, wenn die Schaufelkanten da so immer wieder mal mit 10.000Umins draufknallen...

Ich bin aber weiterhin der Meinung, daß dies die Luftmenge nicht wesentlich erhöht und nur die Lufttemperatur niedriger hält (was ja auch nicht verkehrt ist :))

Beamer · 3. April 2016

Zitat von ulf

Hm, ich verstehe nicht ganz, wie man beginnend mit früherer Zündung oder höherem Ladedruck auf verschiedene Optimalpunkte kommen kann.

Ich hab mich schon immer gefragt wie Saugerchips technisch funktionieren (ohne am Drehzahlbegrenzer und Klopfsensor zu fummeln).
Es ist zwar meist nicht lohnenswert, da die gleichen Preise wie für Turbo für 10 bis ~20PS, aber technisch geht es ja auch irgendwie.

oeli10 · 3. April 2016

Zitat von Beamer

Ich hab mich schon immer gefragt wie Saugerchips technisch funktionieren (ohne am Drehzahlbegrenzer und Klopfsensor zu fummeln).Es ist zwar meist nicht lohnenswert, da die gleichen Preise wie für Turbo für 10 bis ~20PS, aber technisch geht es ja auch irgendwie.

Na ja mehr Ausloten des Zündzeitpunktes in Richtung früh, höhere Einspritzmenge in Richtung Mehrverbrauch und schlechterer Abgase, je nach Vorhandensein auch Verstellung der Nockenwelle/Steuerzeiten - bisschen was geht immer

oeli

Beamer · 3. April 2016

Eben So sieht es zum teil auch mit Turbotuning aus. Von MTB sagen viele, für Stufe1 werden nicht ganz die +0.2bar programmiert, dafür verbrauchen die Kisten ~0,4L mehr als andere Chips. Dafür aber auch hab ich noch NIE gehört, daß Bradtke Stufe1/Stufe2 kaputt gechippt hätte. Das war damals schon beim Focus so.

Es gibt Programmierer die nicht so auf mager stehen Daher finde ich das mit den Optimalpunkten auch nicht so einfach.
Und bei MTB kommen auch mal 440Nm bei Stufe1/BHZ-CDLA raus, obwohl keine 1.4bar erreicht werden (wie bei mir damals, ohne Trickserei am Prüfstand).

Fox906bg · 3. April 2016

Ja, weil er dann Drehmoment/Leistung über Zündwinkel und Lambda holt, was ich auch schon weiter oben angesprochen hab.

Geht natürlich nicht völlig beliebig, klar - aber etwas Spielraum hat man immer.

ramon · 5. April 2016

Hi allerseits

Ich hab seit einigen Wochen das VWR Intake System verbaut und bin eigentlich super zufrieden damit.

Was mir aber aufgefallen ist, dass er ziemlich selten beim hochschalten in tieferen Drehzahlen dieses bekannte Schnattern von sich gibt. Welches ja auf ein undichtes SUV zurückzuführen ist, weil die angesaugte Luft an der Drosselklappe abprallt und dann zurück zum Turbo geht wo dieses Geräusch bei den Rotoren entsteht, wenn ich das richtig verstanden habe.

Sollte ich mir da Gedanken drum machen und vielleicht besser das SUV tauschen? Wie gesagt es passiert nur sehr selten, ist mir jetzt seit ca 3-4Wochen vielleicht 4mal aufgefallen und kann es auch nicht selber provozieren.

Danke und Gruss Ramon

PS: Der Wagen hat Seriesoftware drauf.

Turbomatthy · 5. April 2016

Es kann auch sein, das du im Surge hängst, also Schallgeschwindigkeit am Verdichtereintritt hast und dir den Moment der Luftstrom abreisst. Dann klingt es auch so.

ramon · 5. April 2016

Zitat von Turbomatthy

Es kann auch sein, das du im Surge hängst, also Schallgeschwindigkeit am Verdichtereintritt hast und dir den Moment der Luftstrom abreisst. Dann klingt es auch so.

Hab mal eben gegoogelt was Surge bedeuted

Also das heisst ja dass der Turbo quasi mehr Luft schickt als der Motor überhaupt "atmen" kann, richtig?
Könnte das echt sein wegen einem anderem Intake? Und was kann man dagegen machen?

eRwin · 5. April 2016

Haben dieses schnattern ab und zu auch.
Hab es auf das R600 geschoben.
7R , aber leistungsgesteigert.

Turbomatthy · 5. April 2016

Es gibt ja die Pumpgrenze und die Stopfgrenze vom Turbo, aber das erreichst du beides nicht mit der OEM Map.

Der Lader hat halt im Hochlaufen relativ viel Drehzahl bei wenig Volumen, jedenfalls ist das schnattern beim Spoolup nicht so schlimm. Das hast du nur vorher nicht gehört wegen der OEM Ansaugung.

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