Stage 1+ SUV Probleme

  • Hallo Leute,


    Folgendes Problem:


    Ich fahre Software von ASK. Anscheinend nicht so der Burner, wie ich vor einigen Minuten erfahren habe.


    Mein Auto:
    Golf 7R VFL mit 48.000km.


    Hatte mal eine DSG Optimierung gesehen von denen, war jetzt nicht gravierend schlecht, gab nichts auszusetzen. Also noch mal hin, Stage 1+.


    Prüfstand gemessene 381PS und 503nM.
    Verbaut sind bis jetzt:


    -R600


    Ich dachte mit Serien-Downpipe gehen nur 360PS?


    Egal wie dem auch sei.


    Der Lader scheffelt im Overboost bei 2800-3300 1.8bar, danach abfallend auf 1.6bar.


    Im Overboost mit Volllast fängt irgendwas aus Richtung Turbo an, extrem zu flattern. Sobald ich vom Gas gehe oder die Drehzahl über 3500 ist, geht es weg. Mir wurde vom Tuner gesagt, es ist das SUV.
    Dazu kommt noch extremes Zerren an der Lenkung. Das ganze Auto vibriert für einen kurzen Moment.


    Andere sagen mir, ich hätte Compressor Surge (Laderflattern). Und dass der Ladedruck zu hoch wäre. 1,5 bis 1,6 bar wären ausreichend gewesen.


    Die hat er ja ansonsten, nur nicht im Boost.




    Jetzt meine Frage an euch:


    1. Neue Teile sind mir egal, dann kommt halt was neues, aber muss ich damit rechnen, dass mein Lader flöten geht? Er pfeift übrigens von 1800-2300.


    2. Falls der Lader das hält, wie kann ich die zwei besagten Probleme (Flattern und zerren) beheben?


    3. War ASK am Ende rausgeworfenes Geld? ?(



    LG
    Tobi

    Golf 7.:R :thumbup:
    Deep Black Perleffekt =O
    OZ Ultraleggera HLT Matt Red :love:
    Gtechniq CSL + Exo V3 Coating :thumbup:


    #we <3 detailing

  • kann es sein, dass sie deinem Golf eine Stage2 verpasst haben?
    Damit sollen 385PS und 500Nm realisierbar sein.
    Stage1 liegt bei 360PS und 485Nm........


    wenn ich mir die Preise für das Tuning ansehe.....und von TÜV auf der website nichts gefunden habe,
    würde ich ASK als Billigtuner bezeichnen......was will man da erwarten.

  • kann es sein, dass sie deinem Golf eine Stage2 verpasst haben?
    Damit sollen 385PS und 500Nm realisierbar sein.
    Stage1 liegt bei 360PS und 485Nm........


    wenn ich mir die Preise für das Tuning ansehe.....und von TÜV auf der website nichts gefunden habe,
    würde ich ASK als Billigtuner bezeichnen......was will man da erwarten.


    Nein, haben die als Stage1+ vermerkt.



    Zu 2.


    Ja, aus Fehlern lernt man... war scheisse aber was solls, kann es nicht ändern.


    TÜV bieten die aber an.

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  • Das kann auch vom Wastegate kommen. Wenn die Ladedruck Regelung "doof spielt" oder das Wastegate vielleicht ne Macke hat

    Dazu kommt noch extremes Zerren an der Lenkung

    Das kann durch das hohe Drehmoment im Overboost sein. Da würde ich mal auf die Bühne und gucken ob an der Achse was ausgelutscht ist.

    VCDS Codierung in 45966 Gladbeck und Umgebung.



    GTI und R ist keine Ausstattungsvariante, sondern eine Lebenseinstellung!

  • Ich würde zurück zum Tuner wenn es ein Problem gibt.

    Seine Aussage war ja, dass da nichts kaputt ist. Hatte ihn ja bereits angeschrieben deswegen.


    Das kann auch vom Wastegate kommen. Wenn die Ladedruck Regelung "doof spielt" oder das Wastegate vielleicht ne Macke hat

    Das kann durch das hohe Drehmoment im Overboost sein. Da würde ich mal auf die Bühne und gucken ob an der Achse was ausgelutscht ist.

    Das Drehmoment sollte die Achse aber doch mitmachen? Gibt soviele, die fahren noch mehr. Werde trotzdem mal auf die Bühne.
    Würde mal interessieren, ob eine Drehmomentstütze das verbessern würde.

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  • Also die Mehrleistung sollte normalerweise keinen Einfluss auf die Lenkung haben bzw. sollte man es nicht merken.
    Dazu dient ja der Nachlauf und die Vorspur. Ich könnte mir halt nur vorstellen das an der Achse div. Gummilager schon etwas Spiel haben und das durch den Leistungsanstieg es jetzt zum tragen kommt.

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  • Wurde denn dazu nochn anderes LLK-Schlauchkit verbaut?
    Habe Apr Stage2 drauf,ist porno gelaufen!!!
    Nachträglich wurde nen neues OEM Suv verbaut,CTS Catchcan KGE und dazu noch das Schlauchkit von Kolbenkraft....


    das Laderflattern habe ich aktuell auch.
    so bei 3000 1/min Vollast.
    Drehmoment ist auch weniger-gefühlt.


    Werde mal nach und nach,alles wieder zurückbauen.


    Mein Auto istn Alltagsauto,deswegen dauert sowas dann schon länger.
    Trotz allem,alles verschlimmbessert bei mir :thumbdown::thumbdown::thumbdown:

    Elektroautos sind wie Durchfall!

    Man weiss nie,ob man es bis nach Hause schafft 8o


    Handschalter,

    Apr-Zeugs

    Fahrwerk,Räder




    MfG Bac.

  • Nein, das einzige was aktuell verbaut ist, ist die R600 Ansaugung.


    Turboinlet, Outlet, Throttlepipe und Downpipe kommen noch rein.


    Ladedruck ist auf jeden Fall voll da, der kurze Overboost ist pervers. Da merkt man das extra + an Drehmoment für die kurze Zeit. Laut Diagramm ca. 50-60nM mehr.


    Dieses Flattern hat mir übrigens einer erklärt. Es ist das Wastegate zur Ladedruckregelung. Wenn das Wastegate nicht mehr schließt, dann flattert daran nichts mehr. Siehe bei 5000 u/min und Vollgas, da flattert nichts und das SUV ist immer noch das selbe. Was auch Sinn macht.


    Leider erklärt das noch nicht dieses Zerren an der Lenkung. Muss definitiv vom Lader und dem Overboost kommen, denn wenn ich in Eco fahre, hab ich weniger Ladedruck (müsste mal loggen) und da ist nichts von Zerren in der Lenkung. Nur wieso sich das da gerade bemerkbar macht? Haldex funktioniert noch, zuviel Drehmoment an der VA ist eigentlich ausgeschlossen.


    Werde den Bock hoffentlich die Woche auf die Hebebühne bringen.

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  • Lass mal nen Haldex -Update machen bei VW..und schau dann mal...dein Tuner ist ja eh nur nen Slave ,also bedingt kompetent :D

    • Offizieller Beitrag

    Dieses Flattern hat mir übrigens einer erklärt. Es ist das Wastegate zur Ladedruckregelung. Wenn das Wastegate nicht mehr schließt, dann flattert daran nichts mehr. Siehe bei 5000 u/min und Vollgas, da flattert nichts und das SUV ist immer noch das selbe. Was auch Sinn macht.

    Ne, so wie du das beschreibst, kann man hier ziemlich sicher von Surging ausgehen, bedingt durch den (zu) hohen Ladedruck untenrum.


    Und das Zerren in der Lenkung würde ich auf eine nicht mehr ordentlich funktionierende Haldex schieben.
    Wie @RR 66 bereits erwähnte erst mal zu VW und das Update aufspielen lassen.

  • Ne, so wie du das beschreibst, kann man hier ziemlich sicher von Surging ausgehen, bedingt durch den (zu) hohen Ladedruck untenrum.
    Und das Zerren in der Lenkung würde ich auf eine nicht mehr ordentlich funktionierende Haldex schieben.
    Wie @RR 66 bereits erwähnte erst mal zu VW und das Update aufspielen lassen.


    Was kann Abhilfe gegen Surging bringen? Wahrscheinlich nur neue Programmierung oder?



    Ich werde ein Haldex-Update aufspielen lassen und auch das Öl wechseln, allerdings funktionierte die Launch Control soweit ohne Probleme.

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  • Hi,


    bin neu hier, also falls ich was vergesse zu erwähnen, versuch ich das natürlich sachgemäß hinzuzufügen.


    Fahre seit einer Woche einen Scirocco R 2.0TFSI bj2011 mit derzeit 300PS, TTRS Ansaugung, HJS Downpipe ohne Vorkat von DTH mit dazu passender Abgasanlage.


    Habe seit Montag (also fast eine Woche) eben die genannten 300PS, da der Vorbesitzer eine meiner Meinung nach schlechte Software mit 295PS (rein über Ladedruck aufgebaut) gefahren ist. Also die 300 sind von einem Tuner in meiner Umgebung, macht eigentlich ausschließlich gute Arbeit, aber auch mir ist heute morgen ein Flattern beim leichten Beschleunigen im vierten Gang aufgefallen, hab es jedoch nur einmal gehabt, und werde es nach der Arbeit versuchen zu reproduzieren. Vor der Softwareoptimierung (also mit den alten 295PS) hatte ich das (meiner Meinung nach) Flattern/Surging nicht, und auch die letzten Tage ist mir das nicht aufgefallen. Weiß leider nicht genau, ob ein GFB verbaut ist, werde ich heute Abend auch mal kontrollieren, bzw. testen, ob das SUV Schaden genommen hat.


    Kann da die Ursache zu viel Luftmasse sein? Müsste hier nicht die Drosselklappe die Luft regeln oder bin ich mit meiner Idee auf dem Holzweg?



    Nimmt der Turbolader hier schnell Schaden, oder kann ich hier auch mal ein paar Tage abwarten und herumfahren, ohne Änderungen vorzunehmen?


    Danke und mfG
    Tobi

  • Kann da die Ursache zu viel Luftmasse sein? Müsste hier nicht die Drosselklappe die Luft regeln oder bin ich mit meiner Idee auf dem Holzweg?

    Ja genau, der Lader fördert mehr Luftmasse, als der Brennraum aufnimmt, Bzw. die Ventile/Drosselklappe rein lassen. Das führt dazu das der Ladedruck über das Verdichterrad abgebaut wird. Dabei wird das Zwitschergeräusch erzeugt, das man von Rallye Fahrzeugen kennt. Wie schnell der Lader dadurch schaden nimmt, weiß ich nicht.


    Eine geschlossene Drosselklappe sollte das Problem jedoch eher verstärken als abschwächen. Zumindest mal so lange bis das Abgasvolumen entsprechend reduziert ist.

  • Ja genau, der Lader fördert mehr Luftmasse, als der Brennraum aufnimmt, Bzw. die Ventile/Drosselklappe rein lassen. Das führt dazu das der Ladedruck über das Verdichterrad abgebaut wird. Dabei wird das Zwitschergeräusch erzeugt, das man von Rallye Fahrzeugen kennt. Wie schnell der Lader dadurch schaden nimmt, weiß ich nicht.
    Eine geschlossene Drosselklappe sollte das Problem jedoch eher verstärken als abschwächen. Zumindest mal so lange bis das Abgasvolumen entsprechend reduziert ist.

    Okay danke für die schnelle Antwort, bin gestern mal bisschen gefahren, und konnte das Surging bei jeder Beschleunigung zwischen 3000 und 4000 U/min feststellen, aber auch nur wenn Klima und Radio aus sind, da das "nur" so leise wahrnehmbar ist. SUV funktioniert soweit einwandfrei, Beschleunigung ruckelt auch nicht etc.


    Werde heute mal meinen Tuner kontaktieren, ob er da was machen kann, ansonsten bleibt mir - so wie das für mich klingt - nur, von der TTRS Ansaugung irgendwie auf eine niedrigere Ansaugung, wie etwa HFI etc., zurückzubauen, auch wenn das wieder mit Kosten verbunden ist..

    • Offizieller Beitrag

    Lass die TTRS-Ansaugung drin, es gibt nix Besseres.
    Zumal es nicht daran liegt, sondern an deiner Abstimmung.
    Gerade bei so einer niedrigen Leistung darf es einfach nicht "surgen".


    Ich hatte im 6R eine APR 2+ sowie im TTS eine HGR "Stufe 3", beide irgendwo bei 350PS.
    Bei beiden Fahrzeugen null Surging.
    Aber da wird dann halt auch der Ladedruck bis ca. 3.500Upm um gerade mal ca. 0,1bar erhöht, erst danach steigt er stärker an.

  • Oh okay dankeschön für die Hilfe dann lass ich die drin und versuch, dass mein Tuner das regelt :)


    Also ist 300PS deiner Meinung nach auch ohne Surging "gut möglich"? :D
    Höherer Ladedruck erst bei höheren Drehzahlen stört mich persönlich nicht, wenn ich sportlich fahren will, is das sowieso bei höheren Drehzahlen besser :)

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